凤凰网财经讯 10月31-11月1日，由凤凰卫视、世界自然基金会（瑞士）北京代表处（WWF）主办，落基山研究所（RMI）、北京市企业家环保基金会(SEE基金会)、大道应对气候变化促进中心(C Team)联合主办的“零碳使命国际气候峰会2022”在北京召开，凤凰网财经进行全程报道。本届峰会以“绿色发展，碳路中国”为主题，盛邀近70位政商学界顶级嘉宾，共商低碳转型与应对气候变化，推进切实有效的有关行动。

亚洲开发银行、原气候变化首席专家/国家气候中心原副主任吕学都

【资料图】

谈到气候投融资领域的顶层设计时，亚洲开发银行、原气候变化首席专家/国家气候中心原副主任吕学都表示，顶层设计特别重要。无论是保护气候、保护环境都需要政府去推动。因为（保护气候、保护环境行动）比较难，这需要（企业）去投资那些特别先进的技术。从企业角度看，投资回报率比较低、风险很大，所以他们并不愿意投，这就需要政府用政策规范、引导、指导、约束和要求。

他进一步称，中国政府在这方面做的还是非常棒的，前两年几个部委发布了气候投融资指南，去年年底又发布了促进气候投融资试点指南，这样的行动在全世界应该也是绝无仅有的，一定能够为全球带来特别多的收益。

如何通过良好的政策设计规范发展？吕学都称，相关的设计问题有很多，很多试点也在做，理论研究和实践同步推进，而且是起到相互促进的作用。什么改革气候投融资？核心特质是什么？跟常规的投融资或者信贷又有什么差别？怎样促进全社会在这方面去投？从顶层设计角度把这些方面规范好，政策规范好、标准做好、指南做好、方法论做好，无论是银行还是企业才能很好地跟踪，把这件事情做好。

以下为亚洲开发银行、原气候变化首席专家/国家气候中心原副主任吕学都对话实录：

主持人：大家下午好！我是凤凰卫视的主持人陈琳，感觉大家听刚才嘉宾的演讲已经如痴如醉，接下来我们进入圆桌讨论。大家听这个名字应该就觉得是跟钱息息相关，气候投融资如何助力中国发展？这个话题的引出是最近世界银行发布的一份《中国国家气候与发展报告》，其中世界银行指出现在气候变化可能会威胁中国的发展。比如在我们的东南沿海，气候变化正在威胁那里的生态和经济建设，那些地方人口占到中国内地的1/5，GDP占到1/3。世界银行也指出中国有相当的机遇，把这些威胁和挑战转化为未来发展的动力。有一个粗略的测算，中国可能要投下17万亿美元助力自己碳目标的实现，实现低碳经济的发展，这又给我们引出了巨大的想像空间。今天我会邀请四位气候投融资领域的专家分享，每一位都是有独到建树的。请允许我有请：亚洲开发银行原气候变化首席专家吕学都，中节能生态产品发展研究中心有限公司总经理莱原，中国国际金融公司固定收益部执行总经理黄达飞，德勤中国可持续发展与气候变化主管合伙人谢安。

我们从气候投融资说起，大家如果关注新闻可以看到我们环境生态部刚做了这样一场发布会，特别介绍了中国在这个领域要加大投资的试点，四位代表着不同的面向，吕先生参与了大量的顶层设计气候变化的研究和国际谈判工作，廖先生应该是国企领域参与气候投融资的先锋主体企业，接下来的两位也都是在中国国内和整个国际领域气候投融资方面亲力亲为，拿钱说话的人。请各位从不同的领域帮我们做一个期待，吕先生，气候投融资领域从顶层设计来讲，现在国家究竟会在什么地方发力给市场主体带来机会？

吕学都：非常感谢凤凰卫视和WWF邀请我参加此次活动，这也是目前特别热的话题，要是从政府的角度来谈可能也未必特别贴切，现在我已经不在政府工作了。

主持人：但您长期在这个领域浸润。

吕学都：我就分享一下我的观察吧，作为一个做研究的人员，怎么看待对政策的期待。因为我在政府工作了二十年，一直研究气候变化，后来又在亚洲银行工作了二十年，重点研究气候融资，因为之前在各种独立机构、民营企业工作，跳出这个框框来看您提的问题，我自我感觉可能会比较客观。

首先顶层设计确实特别重要，因为无论是保护气候、保护环境都是需要政府去推动的，因为都比较难，需要去投那些特别先进的技术，按照企业的角度去看，投资回报率是比较低的，风险可能很大，所以并不会很愿意投，需要政府用政策规范、引导、指导、约束和要求，顶层设计也是特别重要的。我们国家在这方面做的还是非常棒的，前两年几个部委发布了气候投融资指南，去年年底又发布了促进气候投融资试点指南，所以这样的行动在全世界应该也是绝无仅有的，一定能够为全球带来特别多的收益。如何通过良好的政策设计规范发展，这种做法是很好的，应该给中国政府这方面点赞。

我觉得这里的设计问题是很多的，现在试点正在做，很多研究机构包括廖总也都在做这方面的研究。理论研究和实践在同步推进，而且是起到相互促进的作用。什么改革气候投融资？核心特质是什么？跟常规的投融资或者信贷又有什么差别？怎样促进全社会在这方面去投？所以从顶层设计来讲要把这方面规范好，政策规范好、标准做好、指南做好、方法论做好，无论是银行还是企业才能很好地跟踪，把这件事情做好。

主持人：刚才您讲到中国政府做的几乎是绝无仅有的战略部署，二十三个试点城市对很多市场主体来说是不是放心大胆往里投就行了？

吕学都：完全是这样的，因为试点就是要针对气候投融资方方面面的问题尝试，哪些是好的，哪些可能碰钉子，甚至可能出现失败，所以试点可能也算是有成本的，属于按部就班往前推进，相信每个人都会有新的知识、经验和教训出来。

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